Johnny

[jhones]

Parlez des stratégies et des combos ici, je mettrais à jour au fur et à mesure.


Changements Slash / Accent Core

- Ses combos font très peu de dégats, même ceux avec deux mist finer (neutre et haut plus joker trick combo)

- Ses pressings sont plus faciles à faire mais le stun dans la garde de l'adversaire est réduit, donc le pressing est plein de trous.

- Le joker trick est sympa mais ne sauve pas le perso, au final il n'est pas si utile que ça.

- Les différents mist finer sont bien, surtout celui vers le bas qui tape très loin. Celui vers le haut ramène très vite vers soi donc sympa aussi, celui en neutre par contre c'est le moins utile, l'adversaire pouvant recovery très vite, il faut soit quasi instantanément lancer une pièce soit comboter direct derrière, mais ça laisse peut de possibilité.

- Johnny a désormais UN combo réel qui ne peut être fait qu'a partir du 6P, de la choppe ou des mist finer bas ou haut, le neutre devant être enchaine par un haut. Cela réduit très fortement les possibilité de caser un combo et donc de faire des dégats.

- dans les versions précédentes Johnny avait du mal à comboter sur les persos léger mais maintenant c'est devenu plus facile avec le combo bidon après le MF-(2) où il suffit juste de faire un j.
Sinon au niveau des combos DB (pour ceux qui n'ont pas abandonné le coup, pour annulé le knockdown immédiat du coup il suffit juste de tapper direct après le FRC genre 2-3 frame aprés le cancel avec un // voir selon le combo et le poids du perso adverse.


Bref Johnny est hyper méga baissé... A un point que j'imaginais pas. Autant avant contre venom et faust je ne galérait pas trop, merci à certaines priorités, autant là ça devient impossible contre certains coups pétés comme le 6P de venom, et les phases permettant des combos étant plus dure à placer et les combos faisant moins mal, le perso perd énormément niveau puissance et gameplay.

J'aime beaucoup la nouvelle façon de jouer, mais le perso est très faible.

Glossaire

DB (-) Divine Blade Ce coup existant en l'air ou "au sol" (à partir d'un DBT plus précisément), il peut être décliné en plusieurs acronymes.

DBT () Divine Blade Transport Afin de distinguer le Transport (quand JO bondit en avant) du DB lors d'un DBT (la colonne de feu).

MA-DB () Mid-Air Divine Blade DB effectué en l'air (236S), précisé afin de lever toute ambigüité.

KJ (-) Killer Joker Ce coup existant en l'air ou "au sol" (à partir d'un KJT plus précisément),

KJT () Killer Joker Transport Afin de distinguer le Transport (quand JO bondit en avant) du KJ lors d'un KJT (le coup de sabre).

MA-KJ () Mid-Air Killer Joker KJ effectué en l'air (421S), précisé afin de lever toute ambigüité.

JcK () Jackhound On pourra aussi dire JH ou Jack.

MC (///..~//~) Mist Cancel Canceller un coup avec un Mist Finer tout de suite lui même cancellé par le HS.

MF (//) Mist Finer Vu qu'il existe 3 types (hauteurs) de MF, chacun ayant 3 levels, il convient de définir une notation regroupant à la fois la hauteur et le level.

MF-X(Y) Mist Finer avec le bouton X, et au level Y, où X est égal à (, ou ) et où Y vaut (1, 2 ou 3). Pourra aussi être noté en notation numérique : X(Y)

MS ([]/[]/[]) Mist Stance

MS~JcK (//~) Mist Stanced Jackhound Le JcK fait à partir de la Mist Stance.

Ens (Air ) Ensenga Grande flamme dans les airs servant à terminer les combos ou casser la garde adverse.


Stratégies

Combos


Coin / inconnu / 25% / inconnu

> (c) > > MF-(2) > Delai > (c) > jC > j > j > jC > j > j > KJ FRC > Delai > j > jC > j > j > j > > Ens
Video


inconnu / inconnu / 50% / inconnu

> > > KJ FRC > Land > (c) > jC > j > j > j > jC > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > j > Ens
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Coin / inconnu / 25% / inconnu

> MF-(2) > Coin > Dash > > > DB FRC >j > j > j > Ens
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Coin / inconnu / 25% / inconnu

> > MF-(2) > Coin > Dash > > MF-(2) > jC > j > j > jC > j > KJ FRC > delai > j > jC > j > j > j > j > Ensenga
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inconnu / inconnu / 50% / inconnu

(JI) > > > KJ FRC > j > jC > j > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > Ensenga
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Level 1 / all / 50% / inconnu

> > > KJ FRC > Land > (c) > jC > j > j > jC > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > Ensenga

Ce combo est pas mal utile si johnny est en level 1 mais la fin est assez ardu pour pas ce faire avoir par le recovery.


Coin / all / 25% / inconnu

> > MF-(2) > Coin > Dash > > > DB FRC >j > j > j > Ens 1 hit

Toute la difficulté se trouve au niveau de la DB FRC, si vous n'y arrivez pas, un j après la DB fera aussi l'affaire.



projection ds le coin /Aba/ 0 / inconnu

j. , j. , j. , Ens(1)
j. , j. , j. , JC, j. , j. , j. , Ens(1)

projection ds le coin /Millia/ 25% / 190
, , MS~ , , , ~ FRC (falling) j. , j. , j. , Ens(1).

Fonctionne sûrement aussi à partir d'un , MF(2), pièce, dash à la place de la partie avant le Jck (inclus).


partout / ALL / 25% / 211
Pour le fun, petite expérimentations avec le JI et le J FRC :
, , MS~ , (JI), , ~ FRC (falling) j. , j. , JC, j. , j. j. , Ens.


partout / ALL / 50% / 217
, , MS~ , (JI), , ~ FRC (falling) j. , j. , JC, dj. , dj. , F FRC, JC, tj. , tj. , tj. , Ens.


Ces combos ne fonctionnent ni sur Millia, ni sur ky, même en faisant un j. tout de suite après le B FRC ou bien en utilisant c. à la place du pour le JI. Il doit néanmoins en exister, mais avec des gatlings différents, par exemple en faisant , c. (JI), , ~ etc. A essayer plus tard.

[Camo]

Bon on va ouvrir le chère topic de Mr Optic 200000000000000000 avec quelques combos de bases.

INTRODUCTION

Glossaire spécifique à Johnny

DB (-) Divine Blade Ce coup existant en l'air ou "au sol" (à partir d'un DBT plus précisément), il peut être décliné en plusieurs acronymes.

DBT () Divine Blade Transport Afin de distinguer le Transport (quand JO bondit en avant) du DB lors d'un DBT (la colonne de feu).

MA-DB () Mid-Air Divine Blade DB effectué en l'air (236S), précisé afin de lever toute ambigüité.

KJ (-) Killer Joker Ce coup existant en l'air ou "au sol" (à partir d'un KJT plus précisément),

KJT () Killer Joker Transport Afin de distinguer le Transport (quand JO bondit en avant) du KJ lors d'un KJT (le coup de sabre).

MA-KJ () Mid-Air Killer Joker KJ effectué en l'air (421S), précisé afin de lever toute ambigüité.

JcK () Jackhound On pourra aussi dire JH ou Jack.

MC (///..~//~) Mist Cancel Canceller un coup avec un Mist Finer tout de suite lui même cancellé par le HS.

MF (//) Mist Finer Vu qu'il existe 3 types (hauteurs) de MF, chacun ayant 3 levels, il convient de définir une notation regroupant à la fois la hauteur et le level.

MF-X(Y) Mist Finer avec le bouton X, et au level Y, où X est égal à (, ou ) et où Y vaut (1, 2 ou 3). Pourra aussi être noté en notation numérique : X(Y)

MS ([]/[]/[]) Mist Stance

MS~JcK (//~) Mist Stanced Jackhound Le JcK fait à partir de la Mist Stance.

Ens (Air ) Ensenga Grande flamme dans les airs servant à terminer les combos ou casser la garde adverse.

Combos

- > (c) > > MF-(2) > Delai > (c) > jC > j > j > jC > j > j > KJ FRC > Delai > j > jC > j > j > j > > Ens
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- > > > KJ FRC > Land > (c) > jC > j > j > j > jC > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > j > Ens
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- Corner : > MF-(2) > Coin > Dash > > > DB FRC >j > j > j > Ens
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- Corner : > > MF-(2) > Coin > Dash > > MF-(2) > jC > j > j > jC > j > KJ FRC > delai > j > jC > j > j > j > j > Ens
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- (JI) > > > KJ FRC > j > jC > j > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > Ens
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Dust combo avec 1 Hit garantit

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D > 9D > 9D > jP > jK > jP > jK > jS > jD > Ens (1)

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D > IAD D > Ens (1)

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D > 9D > 9D > IAD D > Ens (1)

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D > Instant DB FRC > jD > Ens (1)

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D > Instant KJ FRC > jD > Ens (1)

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D > jD > KJ FRC > jD > Ens (1)

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D > FD~jK > jD > Ens (1)

Throw Ens (1)

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Throw > Instant KJ FRC > jD > Ens (1)

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Throw > jK > JS > jC > jS > jHS > KJ FRC > jD > Ens (1)

[Mitsurugi]

Tiens, ça me dit quelque chose tout ça. J'aime beaucoup ton style !
Je suis toujours OK pour rempiler et participer à l'élaboration d'un nouveau guide mytho Optic 2000, si t'es toujours partant aussi.

EDIT : Par contre, si tu pouvais remplacer les directions par les icônes de flèche, Jhones a expressément demandé à ce qu'on les emploie à la place de la notation numérique. C'était impossible sur FFJC, mais ici, on peut. Pour simplifier, tu prends toutes les directions, et ajoute un "deux points" avant, et un espace après.
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Mitsu finer - L'Etrange Noël de M. Jackhound

[Camo]

Je reprends et modifie ton guide pour l'adapté au AC. Merci

[Neithan]

Alors j'ai fait mes premiers versus contre le venom et le faust de nooj et il en ressort que :

- Johnny n'a plus aucune priorité en l'air ou alors le 6P de venom est ultra pété. Que ce soit le HS, le S ou le K, je n'ai pas pu en placer un seul.
-Ses combos font très peu de dégats, même ceux avec deux mist finer (neutre et haut plus joker trick combo)
-Ses pressings sont plus faciles a faire mais le stun dans la garde de l'adversaire est réduit, donc le pressing est plein de trous.
-Le joker trick est sympa mais ne sauve pas le perso, au final il n'est pas si utile que ça.
-Les différents mist finer sont bien, surtout celui vers le bas qui tape très loin. Celui vers le haut ramène très vite vers soi donc sympa aussi, celui en neutre par contre c'est le moins utile, l'adversaire pouvant recovery très vite, il faut soit quasi instantanément lancer une pièce soit comboter direct derrière, mais ça laisse peut de possibilité.
-Au final Joh a désormais UN combo réel qui ne peut être fait qu'a partir du 6P, de la choppe ou des mist finer bas ou haut, le neutre devant être enchaine par un haut. Cela réduit très fortement les possibilité de caser un combo et donc de faire des dégats.

Bref Johnny est hyper méga baissé... A un point que j'imaginais pas. Autant avant contre venom et faust je ne galérait pas trop, merci a certaines priorités, autant là ça devient impossible contre certains coups pétés comme le 6P de venom, et les phases permettant des combos étant plus dure a placer et les combos faisant moins mal, le perso perd énormément niveau puissance et gameplay.

J'aime beaucoup la nouvelle façon de jouer, mais le perso est très faible.

[Camo]

En fait il a pas mal de perso mais le problème c'est qu'ils sont trés character particulier. Exemple les combos DB contre Potem en Midscreen, les Loop DB en corner aprés un MF-K(2), les loops KJ etc...
Mais le perso est intéressant. Sinon pour info, le jS fait violemment cross-up et a une super bonne priorité. Tout est dit :)
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http://blog.livedoor.jp/camo2007

[Neithan]

J'avoue que le cross up du !S est terrible :D

[Camo]

Un autre point positif, c'est que dans les versions précédentes Johnny avait du mal à comboter sur les persos léger mais maintenant c'est devenu plus facile avec le combo bidon après le MF-(2) où il suffit juste de faire un j.
Sinon au niveau des combos DB (pour ceux qui n'ont pas abandonné le coup, pour annulé le knockdown immédiat du coup il suffit juste de tapper direct après le FRC genre 2-3 frame aprés le cancel avec un // voir selon le combo et le poids du perso adverse.

Sinon 2 nouveaux combos :

- > > > KJ FRC > Land > (c) > jC > j > j > jC > j > KJ FRC > j > jC > j > j > j > Ens

Ce combo est pas mal utile si joh est en level 1 mais la fin est assez ardu pour pas ce faire avoir par le recovery.

- Corner : > > MF-(2) > Coin > Dash > > > DB FRC >j > j > j > Ens 1 hit

Toute la difficulté se trouve au niveau de la DB FRC, si vous n'y arrivez pas, un j après la DB fera aussi l'affaire.
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[Mitsurugi]

Avec le JcK intechable au sol (en particulier la version "gratuite"), les légers sont carrément plus faciles à comboter, ex dans le coin après un , , MS~JcK. Dans le slash, le timing était soit super ardu, soit impossible car tech.

Aller, quelques ébauches :

1-hit à l'ancienne :
ABA :
projection dans le coin, j. , j. , j. , Ens(1)
projection dans le coin, j. , j. , j. , JC, j. , j. , j. , Ens(1)

Jam, près du coin :
, , MS~ , , , ~ FRC (falling) j. , j. , j. , Ens(1).
10 hits, 190 dmg pour 25% Tension
Fonctionne sûrement aussi à partir d'un , MF(2), pièce, dash à la place de la partie avant le Jck (inclus).

Pour le fun, petite expérimentations avec le JI et le J FRC :
, , MS~ , (JI), , ~ FRC (falling) j. , j. , JC, j. , j. j. , Ens.
12 hits, 211 dmg, 25% Tension

, , MS~ , (JI), , ~ FRC (falling) j. , j. , JC, dj. , dj. , F FRC, JC, tj. , tj. , tj. , Ens.
15 hits, 217 dmg, 50% Tension

Ces combos ne fonctionnent ni sur Millia, ni sur y, même en faisant un j. tout de suite après le B FRC ou bien en utilisant c. à la place du pour le JI. Il doit néanmoins en exister, mais avec des gatlings différents, par exemple en faisant , c. (JI), , ~ etc. A essayer plus tard.


Potemkin, dans le coin :
, , MS~ , (dans le vide)
soit mon timing était mauvais, soit on ne peut comboter PO après un , JcK.
Par contre, cela peut être jouable avec un MF- ( ), pièce, dash, un ou deux coups avec ou sans JI, MS~JcK, gatling puis combo DB, KJ ou les deux.
peut-être même avec autre chose qu'un pour repêcher, selon la hauteur.

Sinon, le classique combo 1-hit fonctionne toujours :
projection dans le coin, j. , j. , j. , j. , Ens(1).
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[Camo]

Bon pour améliorer un peu l'enveloppe du guide, je vais poster les vidéos de chaque combos qui seront posté histoire de voir ce que cela donne en image car des lignes de lettres c'est bien beau mais bon on ne voit pas le concret. :)
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[Neithan]

J'arréte Johnny, il pue du slip.

[Mitsurugi]

[Camo]

Update du guide avec mise en ligne des vidéos pour chaque combo. :)
(Seulement sous IE je crois :S)
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[jhones]

Super boulots tous le monde . Pour plus de clarté je propose de mettre avant chaque combo les renseignements suivant :

Conditions / vs quel perso / Tension utilisé / Dégats

[Mitsurugi]

Vs quel perso / Conditions / Tension utilisé / Dégats
Serait un peu mieux, non ?

Camo, sympa les vids, elles donnent un bon aperçu des combos de Johnny. Remarque, sur celle contre Slayer (numéro 1), a l'oeil, on voit qu'il est possible de terminer en 1-hit. Essaie de retarder un peu le j.D et/ou l'Ensenga.

Dès que je peux, j'expérimenterai et te confirmerai.
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Mitsu finer - L'Etrange Noël de M. Jackhound